Пропитка кайта


Пропитка кайта
Места поблизости:
0    June 26, 2019 at 6:56:15 PM GMT+3 #284328
mityaika
Силикон не липнет к целлофану. поэтому не приклеилась. фортануло. было бы другое покрытие мог бы и прилипнуть
0    June 26, 2019 at 7:07:52 PM GMT+3 #284401
xelas
ну там даже не осталось на нём ничего, теперь знаю на чём можно
BUGOR
0    June 27, 2019 at 9:59:05 AM GMT+3 #284388
vladimir.ludzish
"Xelas#277048"
ну там даже не осталось на нём ничего, теперь знаю на чём можно
Зря вы сразу несколько слоёв нанесли.. Надо было сперва один слой..нанести - покатать .. посмотреть как он будет выглядеть через месяц. два , потом ещё слой. Дело в том, что с.герметики разные по составу.:)
0    June 27, 2019 at 12:09:58 PM GMT+3 #284402
xelas
может быть, но обходя разложенные грабли, мы теряем драгоценный опыт )))
BUGOR
0    October 14, 2019 at 10:02:58 AM GMT+3 (Edited 4 months ago ) #440144
vladimir.ludzish

Зарубежом  ...   тоже   народ   пропитывает   силиконом    купола:

A long time ago I recoated a kite using silicone rubber diluted in turpentine. The intention was to improve the rather dismal waterproof state of the kite. The silicone rubber achieved that quite well and in addition made the kite hydrophobic!, dirt repellent and much more air tight. From memory I think it added about 200 grams to a 17m kite. Silicone is not a particularly strong material. I postulated that Shoe Goo, which is actually Styrene Butadiene Rubber, a much stronger and flexible rubber than silicone would be a better coating. Someone on foilzone picked up on a bit of this and actually threw silicone rubber and Shoe Goo, with some other coatings as well like PU foam into a grand test. His testing methodology was quite thorough, involving weathering and durability tests and also scientific with a home made porosity meter. What surprised me was silicone rubber got eliminated quite early, as I had already found it quite good. Then also PU foam got eliminated as it developed cracks that leaked, somewhat surprising as it was touted as being very good on various french forums, but even in my own tests I could see a cracking problem and of course the PU coatings on flysurfers are horrible, with peeling and flaking. He narrowed it down to 2 candidates at the end, Shoe Goo and an unnamed product. Yet to reach his final conclusions he was already quite impressed with both, but then foilzone fell into a black hole.

I already knew about Shoe Goo, but he enlightened me how to thin it, easy enough if you read it's sds I guess, the solvent is toluene. Reading on the net you will quickly discover many people are thinning Shoe Goo or it's derivatives for the purposes of gluing or waterproofing. It is actually sold under many different names with merely different concentrations for the uses of sealing seams to gluing shoes and everything in between. Recently I discover E6000 a thinner 30% solids formula of Shoe Goo, and it is great for gluing patches on kites and fixing wetsuits and many other things. I started a thread about it viewtopic.php?f=1&t=2392220&p=925144. Though I think I will make my own lighter dilution from shoe goo for glueing patches now.

Anyway I have a 8m kite, very used and quite old ,porosity of the fabric can only explain its bad behavior. So I decide to coat it with Shoe Goo. I clean, rinse, fly, dry the kite to get as much sand as possible out of it. I inflate the kite with a fan on a plastic tarpaulin and hide the bar and what ever bridles I can under the kite. One tube of shoe goo is 109.4ml with a specific gravity of 0.898 so 98grams. I squeeze about 45 grams out into 100ml of toluene and its already about half the tube so I stop. I mix it well then add a further 350mls toluene for a 1 to 10 ratio. I coat with a spray gun one side of the kite recoating a few times on the tips which I know the coating is peeling everywhere inside and any trouble spots like repairs etc. Preparing the next mix for the other side I was only just able to squeeze 46grams out of the tube :-/ The toluene evaporates within a minute so I just let the kite dry while I mixed the next lot and while I packed up.

The kite has quite a shiny metallic appearance with it much more so on the tips where I applied more coats. The fabric has a plastic feel to it and is quite crunchy like new kite fabric or even more so. Which I didn't expect because the silicon coating is not like that. It may be something to do with the PU inside bonding to the shoe goo. I haven't fully tested the waterproofing as that is not my main focus, but if it is thick enough It will prevent the fabric absorbing water obviously. Flying the kite I already notice it intakes air much easier setting up and the general behavior seems much improved. Oh and it smells like a new pair of shoes lol :-)

I did some tests before and after. Pegging the tips shut I inflated the kite and let it deflate taking some very rough estimates at different times about it's inflation level

before I got
12min 50% deflated , 30min 80% deflated , 40min 90% deflated

after I got
10mins 20% deflated , 25mins 50% deflated , 50mins 70% deflated

I also weighed the kite with bar and bag before 3.67kg and after 3.66kg. Which I guess the kite dried and lost more sand in the weeks between measurements and when preparing just before spraying, oh well. Shoe goo is 46% solid by weight tds-shoegoo-english.pdf (401.54 KiB) Downloaded 196 times so 91grams wet becomes 41.8g and I wasted anywhere from 10to50% ,air spraying has a lot of bounce and the droplets don't stick, so the added weight could be anywhere from 21g to 38g. Not much considering the results. I wish I had weighed it just before spraying though to know exactly. I think when and if I do it again I will double the application rate to 2 tubes per 8m of kite and drop the dilution to probably 8 or 7 to 1. I will probably get an airless sprayer to use as well. But so far I am quite impressed and I can always coat again, but removing would be tricky :-)

+1    October 14, 2019 at 6:44:35 PM GMT+3 #440145
lalex

Как раз наоборот, обувной клей рекомендуют.

BUGOR
0    October 18, 2019 at 9:29:04 AM GMT+3 (Edited 4 months ago ) #440155
vladimir.ludzish
BUGOR
0    February 5, 2020 at 12:31:39 PM GMT+3 #440582
vladimir.ludzish

Народу   лень   сюда   писать,   пишем   за   народ...

mityaika пишет:

Пропитал шестилетний О2-12. Пишу больше для себя, чтобы не забыть  детали. Вообще признателен всем отписавшимся, т.к. по ходу ветки подмечается много важных нюансов.
Пропиткой озадачился после того как на черно-зеленом  кайте на ткани черного цвета  появились белесые заломы и она стала дуться. Ну в смысле я катался так много лет,  там где выкрашивалась пропитка подклеивал  рипстопом. Но так или иначе понимал, что с этим придется что-то делать. С зеленой частью, которой больше 70% на кайте все ОК. Не дуется только воды быстро набирает при катании зимой. Хоть воду выжимай. Поэтому долго ничего не делал. Да и сейчася сверхцелей не было.  Нужно, чтобы и без того прилично летающий кайт, который я поддерживаю в форме, набирал меньше воды и чтобы в местах заломов не выкрашивалась пропитка.   До этого  протестировал несколько вариантов пропиток на небольших кусочках уха.  Из пропиток: полиуретановый герметик+растворитель, акриловый лак пополам с водой,  момент+ацетон,  полимерный герметик+уайт-спирит, кайт-люкс  (или фикс) не помню уже, силконовый герметик+уайт спирит -  победила последняя. У меня еще силикон по ошибке оказался куплен черного цвета на тестах ткань была прям жирно-черная. Мне даже много было силикона  (по-моему я разбавлял в пропорции 1:3 или 1:7 не помню). 
В этот раз решил  не делать такую мощную пропитку. Прочитал у Захарова, который не Вова:D,  что можно разбавлять даже  1:10.
Решил на швы сделать  1:3, а остальное промазать 1:8.
Герметик взял   просто хороший нейтральный  soudal и без цветный.  до этого был вообще аквариумный (который черный) они все хороши.
Уайт-Спирит Тикурилла. Первая подстава. Тикурилла хоть и не вонючая, если мазать большие поверхности воняет адово и пролезает в каждую щель. Я делал на даче в отдельном теплом помещении, запах идет по всему дому (приходится выветривать открывая на распашку все), хотя постоянно что-то красим и растворяем в этой мастерской, до этого было терпимо. В общем, все-таки улица рулит.
Использовал полумаску типа такой в качестве борьбы с зелеными драконами  https://moscow.petrovich.ru/catalog/20792/623408/   - отлично. Покупать для пропитки одного кайта накладно, но я в ней еще и лыжи парафиню, латаю заплатки и и вообще постоянно по хозайству использую. Так что свои деньги отбила. А уж вчера - темболее.   Мне этой маски хватило на все время работы.  Думал использовать вместо тикуриллы  бензин "Галошу", но в итоге отказался от этой идеи. Галоша очень быстро высыхает. Не технологично быстро
На обе поверхности по времени ушло где-то 4-5 часов с перерывами.
Скорость существенно снижается, если вы решили пропитывать швы, а это надо делать именно сейчас..  По швам. Силиконом пропитывать гораздо удобнее, чем момент+ацетоном. Можно не аккуратничать, т.к. все равно все равно  все секции тут же покрываешь таким же составом только более разбавленным, так что следов не остается. Выглядит гораздо аккуратнее по итогам. НО момент держит прочнее силикона,  либо же мне нужно подкорректировать пропорцию и для швов делать 1:1. Заливал шприцом на него - насадка для иглы, из которой игла удалена.
Для пропитки оказалось очень важно иметь пульверизатор (лучше парочку не больших, так как пулик умирает со временем), влаговпитывающие салфетки-тряпки, незаменимые для влажной уборки.  И тот опыт который описывали камрады. Всякие водосгоны и резиновые шпатели отказались пустой тратой денег. Из пульвика поливает секций 5-7. Растираешь тряпкой ( Лучше приподнять ткань и подрастянуть рукой, проникающая способность выше). Потом такой же салфеткой собираешь все, что не впиталось.  В этом плане силикон с уайт-спиритом очень удобны, т.к. реально ничего не липнет, проникающая способность хорошая и нет гонки с преждевременным высыханием. Пропитывал кайт с двух сторон, не понравилось, что  пропитка попадает и на стропы тоже. Но избежать этого невозможно. В остальном получил поверхность с равномерно распределенной пропиткой. По ткани видно, что отличается от заводской на ощупь, но разводов  и прочей ереси нет.  На пропитку ушло 750 гр уайт спирита и 100 гр.  тубуса силикона   (это примерно треть).
В следующий раз пропитку сделаю наверно 1:5, а для швов 1:1 (пропорции точно вымерял весами, а не на глаз). Мой опыт показывает что заломы после нескольких пропитываний исчезают почти полностью, особенно если  герметик в цвет подобрать. Естественно, полиуретан  там где выкрошился - не наростает, но по крайней мере  не бесит визуально это факт. Спасибо все кто писал. 
P.S. Блин хотел порвать руками кусок ткани прям на кайте, забыл.  Новая ткань так не рвется. если это не  скайтекс27.
PP.S. Кстати, пролежав большое время при 0 на улице пропитка в банке не стала ни засыхать ни сворачиваться.

Изменено mityaika (03-02-2020 12:24)

В сети



Reading this thread:
1 guest